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論語摸象記（四十三）
子曰：「能以禮讓為國乎，何有？不能以禮讓為國，如禮何？」 上面我們講到〈里仁〉第十二章，前面最主要的是從仁而引到道，乃至於告訴我們「士志於道」的內涵，這樣的一路過來。 現在這一段，在書上的解釋是這樣說：「能夠以禮讓來治國，那有什麼困難呢？如果不能以禮讓為國，那麼徒說的禮樂又要怎麼辦呢？」這地方的「何有」，解釋為有什麼困難；是說能以禮讓治國，那治國並沒有什麼困難；不能以禮讓為國，那麼這禮有什麼用呢？ 另外一種說法則不是，前面說道、說仁；然後這個仁的用，在行相上是禮、讓、孝悌、忠、信等這一類，所以對於整個國家來說，應該是以禮。但是能以禮讓為國嗎？沒有！（何有？）我們實際上看看那個情況，在春秋有孔老夫子的時代，那個時候做得最好的是霸；禮是王道，根本沒有！所以說另外一種說法是：這個真正的精神是禮讓，但是誰以禮讓為國呢？沒有！（何有？）不能以禮讓為國，而這個禮是最重要的，那麼這個禮設在這地方，又怎麼辦呢？ 這是兩種不同的「何有」，一個是說能禮讓為國，沒什麼難，至於說，是不是以禮讓治國，是另外一回事情。另外一個說法是，根本應該是能以禮讓治國，可是現在有嗎？沒有！這是兩個不同的看法、不同的見解，我們也可以用前後的文來證成它。 那麼現在這兩種說明了以後，你們在座的每一位同學，仔細地去看一下，這兩種情況之下，你的看法是什麼？不要很莽撞地去看，要仔細地去看，你覺得哪一種比較合理？我這兩種不同的解釋說法，清楚不清楚？每位同學細細想一想。 由於前面說：「人而不仁，如禮何？人而不仁，如樂何？」乃至於前頭說：「夫子至於是邦也，必聞其政，求之與，抑與之與？」「夫子溫、良、恭、儉、讓以得之。」孔老夫子怎麼讓呢？以正確地讓──禮讓得到。所以說，整個的治國還是以這個為原則，但是現在有嗎？沒有！所以這是這樣說法──何有？那麼不能以禮讓為國，如禮何？而這個禮是真正的基本精神，你不能用禮讓為國，那這個禮怎麼辦呢？禮既然對我們這麼重要，而我們又不能用它，這是這種說法。現在這個地方有三種狀況：第一種偏向於說：有什麼難呢？另一種看法是：「沒有！能以禮讓為國嗎？沒有！」還有一種，看了半天看不出來。 現在我想隨便再問一下，你們不妨說說看，你們偏重於哪一種看法？你們注意這地方，我們現在還沒有學會論辯，假定學會論辯，那我們可能一個禮拜也辯不完。所以一方面，尤其是學到這種地方，心裏是癢癢的，什麼是心裏癢癢的──好想啊！為什麼我們學不會呢？學會了以後多好呢！所以我們只好：「好好地祈求，好好地努力；不但要祈求、發願，還要認真去做，然後相信老師一定會教我們，我們遲早一定會學會的。」現在在這三個觀點當中，你們隨便哪一位說說看。 〈以下為現場師弟回答〉 弟子甲：弟子認為是第二種，沒有！因為孔子曾講說：「我未見好仁者，惡不仁者。」又說：「有能一日用其力於仁矣乎？我未見力不足者。蓋有之矣，我未之見也！」這裡來證成夫子的感慨。另一方面也是講出來讓那些國君能反省一下。 弟子乙：我的看法是比較偏向於課本的解釋。如果他不能夠真正拿禮來治理國家，這個「根本」如果沒有建立的話，而在外面用政治、刑法來治理國家，那這個政治是絕對不能做好的。就像：「道之以政，齊之以刑，民免而無恥；道之以德，齊之以禮，有恥且格。」 師父：好極了！現在到底哪一個才是？這個正是兩造相反的意見，而且各人言之成理。第二個人的說法，你們聽清楚沒有？那是偏重於「能禮讓為國，那有什麼難呢？」 弟子丙：我比較贊成第二種，「何有」就是沒有！因為緊接著下面，孔子說：「不患無位，患所以立，不患莫己知，求為可知也。」孔子的意思就是說，不用去憂愁沒有哪種職位或是名位，也就是說，自己本身先要具備條件，不必去爭這個位子。所以他這裡的意思就是說，當時候是有這種沒有禮讓的狀況。 師父：你是偏重「何有」是「沒有」的意思。 弟子丁：弟子的看法，比較偏向於課本，「那還有什麼困難？」因為孔子的胸懷很遠，胸懷遠，他一定會有個方向給你，那這個禮讓，是讓世人有一個方向，你可以照著去做，可以做得很好。他不是用反面來駁斥你──你這樣做是錯的！他是正面積極地鼓勵你；所以後面講到「夫子之道，忠恕而已矣」，忠恕而已是弟子的看法。 師父：那這一邊就說，能夠拿禮讓為國，那治國並不難啊！那這「何有」，是有什麼難呢？這意思是這樣。我們在解釋的時候加一個難字進去──沒什麼難。 大家再細細想一想。還有，我們現在在這上面一下子不容易轉得過來，如果是諸位你們經常去背、這麼諷誦，自然而然，前後你會有會心的地方，會有處處體會的地方。不過，在這裡有的時候，我們局限在一個小的、很窄的圈子裡去看，問題不一定看得準，但是如果說，放得深遠一點去看的話，那麼問題就比較容易把握得住。所以關於這個地方，這兩種不同的見解，我在這裡說明，然後你們仔細認真去看。 這裡前後有一些地方，見解上面這兩種多少都可以說得通，然後真正的證成到底哪一個的話，必須從另外一個角度去看，慢慢、慢慢認真地深入，那時候多多少少能夠把準一點，這是我們一步一步將來深入必須要有的特徵。 子曰：「不患無位，患所以立，不患莫己知，求為可知也。」 這段文字並不難，哪位同學講一講。 弟子：孔子說，不要憂愁得不到職位，應該憂愁的是，自己有沒有這種才能，有沒有這種德行，能夠「得到」這個位子。 師父：不是沒有才能「得到」，是「擔任」這個職務；這個「立」，是有所建立、有所樹立。接下去。 弟子：不要憂愁別人知不知道自己，應該追求自己有什麼德行可以被人家知道。 師父：這兩點，從兩方面來說。第一就文字來說，很容易了解。「不患無位」，位，我們說地位，或者拿現在來說，像我們所追求的名跟利、富和貴。這個「位」就表示貴跟名，實際上有這個，下面東西也就跟著來了；或者說，當你有了「富」，那麼名位也就來了，這是我們平常一般人所追求的，得不到，心裡面就會覺得若有所失。 現在孔夫子告訴我們的，不是如此。不在乎你能不能得到，或者你有沒有這樣的名位，主要的是你拿什麼東西給人家。這個「位」是有它一定的內涵的，你有所建樹，能夠幫助別人，然後才能夠跟你的名位相稱；而我們普通人，不在真正的內涵上面努力，往往倒因為果，這就是孔老夫子在這個地方告訴我們的──不怕人家不知道，而是你拿什麼東西讓人家知道你。 小的地方來說，就是我們眼前看得見的世間這種名位，同樣的把這個內涵引伸下來，那就是兩個典型的例子。一個是孔老夫子自己，孔老夫子雖然那個時候做過官，他自己是貧民，做官也沒做多久，拿世間來說，到後來一生不得志；但是他是「萬世師表」，從此以後所有的帝王、將相，直到今天，多少人心目當中，最崇高、了不起的偶像。孔老夫子他自己怎麼說？「富貴於我如浮雲」，這些東西像浮雲一樣了不相干，乃至於說，「不義而富且貴」，如果不應該而得到的話，他深以為恥，所以孔老夫子不但說這個話，而且也如實的這樣去做。 反過來，我們就看見一代梟雄，當時權傾天下，不要說是權傾天下的梟雄，乃至於得到了天下的天子，時過境遷，大家都忘得乾乾淨淨。我們昨天曾在那裡談五代，哪五個朝代我們都不知道，誰也都不關心，但是孔老夫子，我們人人都知道他，這是一個。我們從這個地方更引伸，佛陀那更了不起，他自己什麼都不要，但是他要幫助一切人。孔老夫子所涵蓋的面只是中國人，現在世界的交通慢慢地方便，擴大到全世界，那只是這個地球上的人而已，佛陀則是遍於三千大千世界。他不同之處，就在於這裡──「不患無位，患所以立。不患莫己知，求為可知也。」那是程度深遠的不同。 所以這個文字了解了之後，我們現在回過頭來看看，看看我自己。這是我願意在這裡和每位同學互相勉勵的，也就是我們真正這樣地讀論語、四書──聖賢書。我們不一定「安而行之」，但是我們要學「力而行之」；能安而行之，那都是修行的佛菩薩，他經久薰習之後，變成他的習性，因為平常他的起心動念就是這樣。這一點我們容或做不到，對我來說，我根本做不到，可是我讀了聖賢書，了解這是對我有益的，我真的很願意這樣努力去做。所以念完了以後，但願跟各位同學在平常遇見這種事情，那就想想看：我現在要的到底是什麼？這兩個是平常我們應該注意的。 我們不妨大家在這裡念一下。子曰：「不患無位，患所以立，不患莫己知，求為可知也。」然後下面我要問大家：什麼是「可知」的？說說看，你怎麼去求它呢？ 弟子甲：唯有多去想別人，以別人的立場來考慮，然後才能看到自己問題在什麼地方。因為平常我們緣著自己的時候，絕對不可能知道自己有問題。也因為去關懷、想著別人的所需，那時候我們一定不是隨順自己的習氣，透過這個方法，才能看到自己的問題。看到自己的問題之後，才知道自己原來問題出在什麼地方，這時候才會知道「求為可知也」。那時候我們就知道，我應該哪些地方要改善，循著這樣一個理路去做的話，就會知道了。 弟子乙：就是立定目標之後，然後去尋求善知識，去學。 弟子丙：〈為政篇〉剛開始講到：「為政以德，譬如北辰，居其所，而眾星共之。」就是有了這個團體的目標以後，我們真正是真心的為這個團體、為眾生去付出的時候，不求那個果，但是自自然然有了那個德以後，就有辦法達到那個果。 師父：這個答案我聽了很高興，因為我想的也是這樣。我們平常的時候，每一個人只知道自己，不會知道別人，也只想到自己，這是我們一般眾生的常態。大家有沒有這感覺？只管自己，不管別人。現在，當別人來關心你的時候，你就會很願意接受他，會不會這樣？假定你希望別人知道你的話，最好的方法是關心他：「你的意思是不是這個？」就這樣。但是我們平常的時候，雖然關心人家，但真的能夠幫他忙嗎？不一定。關心別人又真的能夠幫他，這也是個學問。所以這裡面要包括兩件事情：第一，我要關心別人；還有，要真的能夠關心得上。這是個大學問，這才是我們真正該求的。 這地方最好的是什麼方法？如果以我們現在學《論語》，《論語》上面告訴我們兩件事情：仁、道，《論語》的特點就在這裡。仁是真正能夠關心別人，代別人設身處地的著想，至少基本上面這樣下手，這叫「君君，臣臣，父父，子子」。他必定是父慈子孝，做父親的不是從他自己的立場去看，而是要慈。父子，這個「父」本身一定是對「子」而安立的，這是相對的安立，不過這是比較深一層的，我們現在不去說它。父慈，子就孝，這個慈是用在對方身上的；而子能夠以父親的角度去看，這就是仁的特點。 下面還要一樣東西──道。以最平常來說，你做這個，你得到了最正確的方法，那就是道。如果得到了，就如孔老夫子說的──朝聞道，夕死可矣！但是那個道到底是什麼還是沒解釋，這個現在我們不去深一層的解釋，但是，我們常常把它提出來，如果不斷地在腦中去緣，我們對這個觀念會比較清楚，而且如果繼續不斷去緣的話，對我們修學儒家及佛法，慢慢地會產生更大的效果。 這仁與道從儒家來說是這樣，進一層從佛家來說，真正地關心別人是菩提心，然後，怎麼做到它呢？空正見！你仔細去看，現在我們不妨以瞎子摸象慢慢摸索，有的時候，我們會自以為是的以先入為主的概念來解釋，我並不否定這種方法，因為我們每個人必定有自己思想的方法去趣入。但是我們千萬不要停在這上面，不要執著在這個地方，要根據這個不斷地深入、觀察、檢查，一步一步地看。然後如果這個概念是正確的，不管是反推或向後看，都可得到不但是強有力，而且是各方面的證據，確實如此；否則前後一定有很多矛盾的地方，如果有矛盾的，表示這種想法有錯誤，不正確。 所以在念「不患無位，患所以立。不患莫己之，求為可知也。」這四句話以及學習仁道這兩件事情的時候，我們平常心裡面就應該這樣不斷地策勵自己，提醒自己：第一個文字認識了（文字認識容易），下面就要想：我是不是正在實踐？這點非常重要，非常重要！只有在實踐當中，我們對這個內涵才能夠真正地漸次一步步深入。
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